Владимир Жириновский

Я считаю, что любая миграция — это, в определенной мере, зло

Жириновский Владимир Вольфович, Вице-спикер Госдумы

Из интервью Артуру Кошарову, «Пермские новости», 44 (1216) от 31.11.2003

— Владимир Вольфович, есть мнение, что рост числа иностранцев из ближнего и дальнего зарубежья, переселяющихся в нашу страну, представляет собой угрозу для России?

— И да и нет. Я считаю, что любая миграция — это, в определенной мере, зло. Мигранты всегда создают дополнительные проблемы на новом месте проживания. Пока они не ассимилировались, они являются носителями другой культуры, другого образа мыслей. Вместе с тем, население России сокращается. Этой опасной тенденции надо как-то противостоять.

— Как?

— Надо оздоравливать ситуацию в стране, бороться с преступностью, с нездоровым образом жизни. Наша фракция предлагала и предлагает ввести государственную монополию на табак и алкоголь — это поможет контролировать качество того и другого. Мы должны воспитывать жизнеспособное молодое поколение. Надо всячески поощрять рождаемость: доплачивать семье за рождение ребенка, давать квартиры молодоженам по льготным кредитам. Надо разрешить гражданам заключать второй брак без обязательного расторжения первого — у нас в стране тысячи мужчин живут с двумя женщинами и не могут зарегистрировать детей от второй жены. Если не будем ханжами, то признаем, что такая проблема существует. Но просто поощрением рождаемости проблемы, конечно, не решишь. Придется привлекать мигрантов. Ну недостаточно в России мужчин, что тут поделаешь! Женщин, по статистике, на 10 миллионов больше, чем мужчин. Трудно, конечно, эту проблему решить. Миграция — это решение проблемы.

— Но очень проблематичное решение.

— Да, согласен. Тут должна проводиться гибкая политика. Россия имеет все шансы превратиться в Америку двадцать первого столетия. В девятнадцатом веке все уезжали в США, в результате американская экономика получила мощный стимул развития. То же самое должно произойти с Россией. Только для этого мы должны организовать тщательный отбор среди всех, кто к нам прибывает. Предпочтение должно отдаваться, конечно, высококвалифицированным специалистам и русским из СНГ и Прибалтики. Для граждан бывших советских республик, конечно, нужно сделать определенные послабления. Но нельзя, чтобы переселенцы оставались чужеродным телом в России. Они должны быть здесь ассимилированы.

— И китайцы?

— Что касается китайцев, то я вообще считаю, что их привлекать в страну опасно. Лучше пусть на Дальнем Востоке работают корейцы, японцы, монголы. А Китай перенаселен. Предпочтительнее будет, если они станут работать у нас вахтовым методом.

— Вы считаете, что России угрожает "желтая опасность"?

— В Китае — триста человек на один квадратный километр приходится, а у нас Сибирь практически не заселена, а в земле — вся таблица Менделеева. Поэтому соблазн у жителей соседнего государства заселить наши пустующие земли огромный.

— Отвечает ли российское миграционное законодательство запросам времени?

— Прежний закон о гражданстве был издевательством над здравым смыслом. Когда русский человек должен пять лет выпрашивать гражданство у милиции — это не дело. Процедуру получения российского гражданства нужно упростить. Я согласен с поправками в Закон "О гражданстве", которые внес президент. Но все же миграция — это тонкий вопрос. Речь идет не столько об изменении федерального законодательства, сколько о коррекции целого ряда подзаконных актов. Нужно четко дать понять потенциальным эмигрантам: вот на этих территориях вас ждут, а на этих вы нежелательны. Выбирайте. Стоит ли вам срываться с места? Надо сделать так, чтобы мигрант приносил максимальную пользу своей новой Родине. Сегодня во многих регионах ощущается переизбыток приезжих из ближнего и дальнего зарубежья. Это порождает массу проблем для местных властей, коренного населения, да и самих мигрантов. Тем более что многие находятся здесь незаконно.

— Нелегалы всегда появляются там, где в них есть потребность.

— Это так. Предприниматели предпочитают связываться с нелегальной рабочей силой, потому что она практически ничего не стоит. Штрафы за нарушения мизерные. Вот и извлекаются от эксплуатации их труда сверхприбыли. Поэтому я за то, чтобы в этом направлении законодательство пересмотреть и ужесточить. Работает у тебя сто человек, заработали они тебе миллион? Будь любезен, заплати с него тринадцать процентов. А если есть на это место работы претенденты из числа коренных жителей, бери на работу их, а не пришлых. Тогда и мигрантам будет хорошо, и россиянам неплохо.
Вообще проблема миграции не столько экономическая, сколько социальная и политическая. Она способна вообще изменить политику страны.

— Что вы имеете в виду?

— Возьму пример Франции. Раньше там жили одни французы. Теперь это фактически арабская страна. Мой друг Ле Пен там борется за права коренных жителей. Позиция мигрантов там вообще на всем сказывается, и на внешней политике тоже. Франция теперь поддерживает палестинцев на Ближнем Востоке, вынуждена терпеть антисемитские настроения у себя в стране. Поэтому мне бы очень не хотелось, чтобы со временем и Россия перестала быть русской страной.

Можно называть такую позицию националистической, фашистской и т.д., но коль скоро угроза неконтролируемой миграции существует, на нее нужно как-то реагировать, а не наблюдать пассивно за тем, как исчезает русский народ.


Из интервью "3-му каналу "Московия" 14 ноября 2002 г.

— Владимир Вольфович, нас интересует новый закон о правовом положении иностранцев. Как вы можете это прокомментировать. Нужен он вообще реально или не нужен, и не противоречит ли он Конституции России?

 — Конституции России он не должен противоречить. Мы такой закон не сможем принять, если он будет противоречить. В Конституции есть разделы, где иностранцы приравнены в правах к нашим гражданам, но любая страна вводит определенные ограничения для иностранцев по нахождению, по приезду, начинаем с выдачи виз. Любое государство ограничивает просто в выдаче, даже если человек очень хороший в своей стране, они имеют полное право не разрешить им даже приезд в свою страну. Эти ограничения, как бы, к сожалению, действуют во всем мире. В любой момент любая страна отказывает даже во въезде в свою страну.

Это самое страшное ограничение, когда препятствие вообще появиться в данной стране лицу, представляющему другое государство и в том числе, есть ограничения, связанные с их пребыванием, с занятием какими-то видами деятельности, с семейным обустройством. Везде есть ограничения с вступлением в брак, с приобретением недвижимости есть определенные ограничения.

Например, иностранцам редко позволяют купить полностью недвижимость в свое ведение, в свое владение, поэтому в каждой стране очень много ограничений для иностранцев.

По месту работы, по месту жительства, приобретение недвижимости, вступление в брак, получение гражданства, выезд, приезд, занятие тем или иным видом деятельности и нормы для знания языка местного, определенные экзамены, на занятие определенной профессиональной деятельностью, то есть, если все суммировать, то в каждой стране очень много этих ограничений. Конечно, идеальный вариант, чтобы граждане были равны, но этого нет, потому что все стремятся помочь своим гражданам.

Помочь даже, вот международная торговля, пожалуйста, вроде бы дискриминация в товарах, но эта дискриминация практически деятельности граждан, когда запрещают ввоз определенных товаров. Товары изготовили граждане, то есть это не только ограничение деятельности внутри страны, но даже мешают работать в собственной стране, запрещая завозить товары, изготовленные для данной страны. Это борьба за выживание. Не хватает денег, не хватает средств.

Если в Америку приедут все образованные люди, то местным жителям будет нечего делать, они как бы останутся не у дел.

— Вот этот закон, он России нужен или не нужен?

— России нужен, конечно. Потому что Россия слишком оказалась свободной страной. Здесь гуляют миллионы людей и их статус не определен. Например, они въезжают, как туристы и остаются. Что с ними делать? Нужно в новом законе эту норму установить, что если гражданин иностранного государства въехал в нашу страну, как турист, он обязан покинуть ее с момента прекращения действия туристической визы, а он остается. Имеет ли он право вступить в брак на территории нашей страны? Мы должны это определить, потому что ради того, чтобы остаться, здесь закрепиться, вступают в фиктивные браки. Их огромное количество.

А для того, чтобы приобрести недвижимость, то же самое заключают фиктивные браки и приобретают недвижимость. Это все мешает экономике, мешает соблюдению порядка законности, организует национальные анклавы, там идет продажа наркотиков, образуются преступные группировки, то есть это все ухудшает криминогенную обстановку в стране. Половина преступлений совершают они — иностранцы. Зачем они нам нужны?

— А каким образом этот закон будет действовать на беженцев и как-нибудь повлияет на их положение или нет?

— Беженец то же самое, какая разница. Иностранец, имеется в виду, человек, который не имеет российского гражданства. Он приехал к нам просто, или как беженец, переселенец все равно он иностранец, он не гражданин России. Вопрос. То есть, распространение будет введено? Жириновский В.В. Конечно. На всех, кто не имеет российского гражданства, а потом уже.

В каждой стране есть, специальные лагеря для этих лиц. У нас этого нет еще. Они гуляют по всей стране, они живут среди нас, снимают квартиры. Очень часто беженцы-переселенцы имеют столько денег, что покупают жилье быстрее, чем коренные жители. Строят огромные дворцы, особняки, целые цеха, заводы, фабрики, а статус у него беженца, переселенца. Он все купил, документы липа, поэтому мы должны определить с с ними, если он иностранец, то его статус беженца нас больше не волнует.

Он не имеет нашего российского гражданства, мы к нему относимся, как к иностранцу и к нему соответствующие требования могут быть, какие-то его дополнительные обязанности, какие-то ограничения могут быть в отношении его. То есть мы слишком много дали свобод, прав, а сегодня приходиться это все ограничивать, вводить новые ограничения и по Закону "О пребывании иностранцев в России", Закон "О гражданстве", как предоставляется гражданство, Закон о пересечении границы, таможня, визы и так далее. Все это, конечно, ограничение, но это вынуждено, потому что в основном сюда к нам идут преступники. Хорошие люди уезжают на Запад, в Европу и в Америку, а весь сброд со всей планеты прет сюда в Россию, пользуясь тем, что мы резко смягчали свое законодательство в отношении иностранцев.

— Скажите, а кто будет производить технический процесс и как он будет осуществляться?

— Все будет делать Министерство внутренних дел. Фильтрация населения. Все, кто не имеют законных оснований для нахождения в России, должны им предъявляться требования покинуть территории России или оформить соответствующие документы, заплатить определенные штрафы. Это все они должны делать на месте участковые. Вот он идет по территории своего населенного жилого массива, он видит: человек явно не русский или он явно не имеет гражданства, проверяет документы, начинает вести с ним работу.

Кто он, откуда, как появился, снимает жилье, на законных основаниях он снимает, кто ему сдал жилье, где он работает, кто его принял, где его документы, какое у него гражданство. Вот начинает работать с ним по месту нахождения его или вскрывает подпольный цех — кто вы ребята, откуда приехали. Под Москвой если живете, кто вам дал жилье, если работаете — кто вам дал работу.

Оплачены налоги за вас, прошли ли вы процедуру регистрации, перерегистрации, то есть вот это все как бы позволит убрать из страны миллионы чужестранцев. Миллионы людей, которые не имеют права находиться у нас, гуляют по России, потому что им это выгодно, ибо в странах у них там вообще мрак, вообще жить не возможно.

— А вы не считаете, что вот этот очередной закон станет кормушкой просто для бюрократов-взяточников, что взяточничество в этой области возрастет в несколько раз?

Любой закон это кормушка для чиновников. Вы можете заплатить и закон как бы, временно обойдут в отношении вас, но за то можно привлечь к ответственности этого же чиновника, что он нарушил закон. Сейчас, когда нет закона, он все равно берет взятки по другим каким-то обстоятельствам.
Давит на этого чужестранца-переселенца, а когда будет закон, мы его уже привлечем к ответственности, что он не выполнил норму закона, он обязан был выполнить норму закона, он ее не выполнил, поэтому мы этого чиновника будем выгонять с работы. А сейчас, когда нет закона, нам не к чему его прижать, в чем он виноват, как ученик. Если нет двойки, как сказать, что плохо учиться. Нужна двойка, поставьте ему двойку, он плохо учится. Так и чиновник. Нужен закон, нарушил закон, мы тебя увольняем с работы. Он подумает: потеряю работу, лучше я буду брать меньше взятки, а может, вообще не буду брать взятки, у меня будет работа, у меня будет мундир, у меня будет карьера, а так я буду на улице. Он будет бояться.

—Тогда надо подумать с оплатой сотрудника.

— Естественно, повышать зарплату, особенно милиции, в пять раз нужно повышать.

— Ранее Путин заявлял о том, что миграция в Россию со стран СНГ она способствует развитию демократической проблемы, а вот этот самый закон он в принципе как-то несколько противоречит. Как это?

— Нам нужна фильтрация, нам нужны люди. Семьдесят пять миллионов русскоговорящих, из них половина с удовольствием приедут в Россию, у нас будет 170 миллионов население. Вполне достаточно для сегодняшней территории. Но к нам должны приехать хорошие. Сегодня к нам едут плохие, поэтому через закон мы должны, пусть они по месту жительства обращаются в посольство, мы получаем их документы, просматриваем, видим, что нормальный человек, хороший, помогаем ему переехать в Россию. У нас есть перечень профессий, по которым они нам нужны. То есть поставить это в определенные рамки, какую-то систему, как набор в армию. Мы же не говорим просто: ребята, давай бери ружье и становись в казарму. Мы же их подбираем, просматриваем, чтобы не было сумасшедших, не было уголовников. Мы знаем, на что мы их берем.

— Вы знаете, что любой документ можно подделать?

— Естественно, в любом вопросе возможно злоупотребление. Любой документ можно подделать, но тем опаснее ему будет ситуация, когда он приедет сюда, мы потом выгоним его. Мы потом проверим и выясним, что фальшивый диплом, что фальшивые справки, фальшивые какие-то там заключения, и он все потерял там и все потеряет здесь, ему это опасно, ему не желательно оказаться голым на дороге. Это не каждый пойдет на это, поэтому скорее это всего это фильтр Закон "О гражданстве" и Закон "О положении иностранцев в России" он будет останавливать нахождение здесь криминальных элементов. Это миллионы людей должны покинуть Россию, они мешают, они нас мучают, они разворовывают страну, мучают население, совершают поджоги, насилие, бандитизм, разбой. Зачем, надо скорее от них избавиться. Это зараза.

— Владимир Вольфович, если все-таки отток какой-то маленький произойдет, кто-то, допустим, не попадет в Россию, но вместе с ними не попадут также рабочие, которые приезжают в Россию для того, чтобы заработать деньги. Это, в принципе, очень сильно должно повлиять на нашу экономику, согласитесь. Ведь это та самая рабочая сила дешевая, которая строит нам дома.

— Да. Организованный набор рабочих, пожалуйста. Есть специальные управления строительные, их филиалы есть во всех СНГ странах, обращайтесь туда и организованно вас подберут, бригады по профилю, привезут, нормальное общежитие, зарегистрируют. Нам не выгоден нелегальный, черный, как черный нал в деньгах нам не выгоден. Все деньги через банк, а когда из кармана в карман, нам не выгодно. Нам не выгодна паленая водка, изготовленная в подвалах. Пожалуйста, покупайте водку, изготовленную на нормальных ликероводочных комбинатах. Нам не выгодны нелегальные солдаты, партизаны, так сказать, боевики на Кавказе, бандиты с оружием в руках. Нам нужна нормальная армия, нам нужны нормальные рабочие.

Мы наберем, они будут работать, нам нужны миллионы рабочих, но мы их сами наберем, сами привезем, будем контролировать, пропишем, зарегистрируем, обеспечим жильем, работой и все остальное. Речь идет о борьбе с теневой экономикой. Нам нужно очень много товаров, но изготовленных на нормальных заводах и фабриках, а теневые все эти дела, подпольные цеха они без сертификатов, без лицензии не того качества, все это опасно для здоровья, опасно для населения.

Нам нужен нормальный транспорт, но если машины, которые левые рейсы делают, это нам не годится, то есть имеется в виду это все борьба одна общая — с теневой экономикой, с незарегистрированными доходами, чтобы доходы были, все, пожалуйста, зарабатывайте, платите налоги. Всего 13 %. У тебя 100 рабочих, у тебя миллион доход в год миллион рублей, ну и заплати 133 тысяч рублей, 870 — твои и спокойненько распоряжайся. Он хочет 200 миллионов себе хапнуть, поэтому скрывает рабочих. Поэтому нет безопасности труда, поэтому они болеют, поэтому они недополучают, поэтому растет преступность, то есть это борьба за легализацию всех действий.<...> Вот на это направлен закон, конечно, он ущемляет, конечно, идеальный вариант — полная свобода. Сел, поехал, заболел, покушал, там поработал, здесь поработал, но криминальные элементы этим пользуются, и нас обманывают, и мы теряем миллиарды долларов ежегодно. Пятнадцать миллиардов долларов у нас увозит СНГ ежегодно. Зачем? Нам, зачем это с вами нужно? Это же четверть бюджета нашей страны, у нас увозят из подноса.

<...> Мы сэкономим деньги, мы сэкономим десятки миллиардов долларов, сэкономим тысячи жизней наших людей, они не будут подвергнуты насилию и моральные принципы устоев общества поднимутся, а хороших обязательно позовем и поможем им приехать, и облегчим им принятие гражданства. Приглашать их будем на работу, ждать их будем, с цветами будем встречать, а эту всю криминальную пыль выметать нужно поганой метлой и быстрее.
Поздно принимаем, за 10 лет столько внедрилось, столько они живут уже здесь, миллионы. Они мешают нам, они же коррупцию создали. Наш человек взятки не дает, это они дают взятки миллионы приезжих нелегалов, чтобы скрыть свой нормальный статус, он везде всем платит: участковому, в службу миграции, врачу, учителю и везде получает свои права за счет денег и коррупция разлагает общество. А тогда нормальный гражданин, никому платить не будет.

Школа — обязана учить, врач — обязан лечить, милиционер — обязан мне выдать паспорт, обязан поставить мне штамп, ЖЭК — обязан меня обслужить. Все обязаны, а нелегалы это обходят и коррумпируют весь аппарат. Это зараза, от нее нужно быстрее избавляться. Да, ущемление прав, но ради чистоты, как карантин. Мы вынуждены ограничить движение людей, чтобы выявить больных, их вылечить и потом разрешить общее движение. Так и тут.

— Если карантин, значит, можно считать, что это временное явление?

— Конечно, потом обязательно введем поправки, ослабим, снимем ограничение. Это временно избавиться от преступного мира, чтобы он ушел куда-то в другое место, там бы прижился. Когда мы увидим, что в течение года к нам 90 % едут нормальных , мы, конечно, этот закон отменим, изменим его, модифицируем его, облегчим. Это временно жесткие меры, потому что слишком много у нас негодяев, которые прут и прут. Ведь граница свободна, нет границ.

Понимаете, если бы были границы, мы бы все это поручили пограничникам, но нет границ. Мы вынуждены теперь это поручать делать милиции за счет ужесточения их статуса пребывания здесь внутри. Была бы у нас граница, мы просто на просто там бы закрыли ее, нет визы, до свидания. Работали бы наши представительства за рубежом, консульства. Но к нам имеют право приезжать миллионы граждан вообще без всего, не только без визы, но даже без заграничного паспорта, вообще без всего. Сел в поезд и приехал в Москву, у тебя нигде ничего не спросят, у тебя вообще ничего нет с собой. Это же опасно. Это вызывает озабоченность у государственных органов, поэтому правильное решение запоздалое. Надо было раньше принимать решение. И в будущем обязательно изменим в сторону смягчения и облегчения, но в будущем, когда карантин, то есть болезнь пройдет, начнем выздоравливать, обязательно снимем ограничение.

 — Вы думаете, что начнем выздоравливать?

— Да, обязательно, мы начнем. Обязательно, все будет хорошо. В России все будет хорошо. Она слишком добрая, вот надо иной раз становиться пожестче.

Актуальная репликаО Русском АрхипелагеПоискКарта сайтаПроектыИзданияАвторыГлоссарийСобытия сайта
Developed by Yar Kravtsov Copyright © 2017 Русский архипелаг. Все права защищены.